| Die Arroganz der Macht: Wie PayPal seine Kunden entmündigt und terrorisiert und dabei absahnt |
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Gepostet von: Redaktion ®
12/11/2006, 02:10:37
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Willkürliche Kontosperrungen - Verwandte, die in 'finanzielle Geiselhaft' genommen werden - rechtswidrige 'Bußgelder' Die Gründer von GOOGLE sollen sich einem Motto verschrieben haben: "Do no evil!" Von den Gründern von eBay und den Gründern von Paypal ist Ähnliches nicht bekannt. Es ist anzunehmen, dass es einen Einfluss auf die Mitarbeiter eines Unternehmens hat, wenn solch ein Satz zum Leitsatz für die Unternehmensphilosophie ausgewählt wird ...In diesem Artikel geht es nicht nur um unerträglich rüde Umgangsformen von Paypal mit seinen Kunden, es geht um Machenschaften, die sich nach unserer Einschätzung an der Grenze zur organisierten Kriminalität bewegen, und um die wachsende Schar der Opfer solcher Machenschaften. Wir sind uns bewusst, dass der Vorwurf sehr hart ist, und es bedurfte erst einer eigenen Erfahrung von einer unserer Redakteurinnen mit Paypal, uns für ein Problem zu sensibilisieren, dass auf zahllosen Seiten im Netz von erbosten Ex-Kunden von Paypal thematisiert wird (klicken Sie auf das 'Anti-Logo' weiter unten). Im eBay-Forum werden Berichte über derartigen Machenschaften gern gelöscht (folgender Eintrag existierte nur noch im GOOGLE-Cache, doch das ist auch vorbei, jetzt existiert er nur noch hier als pdf-Datei). Paypal und eBay haben (dort - aber nicht nur dort) die Macht ...
Aktuell:Das Katz- und Mausspiel, das PayPal mit einem Mitglied unserer Redaktion spielt
Hier eine aktuelle Strafanzeige gegen PayPal (pdf-Datei), die Geschichte dazu finden Sie hier.
"If PayPal feels your actions are questionable, PayPal is the investigator, judge, jury and executioner."
(Wenn Paypal der Meinung ist, eine von Ihnen durchgeführte finanzielle Transaktion sei fragwürdig, dann verkörpert Paypal Ermittler, Richter, Geschworene und Vollstrecker in Einem.")
"Übrigens konnte mir bis heute, trotz mehrfacher Nachfrage, niemand bei Paypal sagen, was nach Ablauf der 180-Tage-Sperrzeit passiert. Laut AGBs bin ich mein Geld wohl für immer los... Sicher, einfach und schnell."
" 'Gelder aus betrügerischen Quellen' habe ich schon von meinem besten Freund erhalten. Würde ich ihn nicht kennen, hätte ich angenommen, paypal sagt die Wahrheit. Mittlerweile bin ich nicht mehr so leichtgläubig!" |
Der Kundendienst von eBay hat einen ziemlich schlechten Ruf, wie man sich im Netz sehr schnell überzeugen kann, und viele haben sich schon über eine unpassende Textbausteinantwort eBays geärgert. Der Kundendienst der eBay-Tochter PayPal scheint noch um Längen schlechter zu sein.
Bei PayPal kommt es sehr oft vor, dass vorhandene Guthaben wegen eines angeblichen Geldwäscheverdachts oder auch nur 'zu Ihrer Sicherheit' eingefroren werden und damit nicht mehr verfügbar sind. Betroffene Verkäufer müssen dann in einem zeitaufwändigen Verfahren alle möglichen Belege beibringen. Dabei wirken viele der PayPal-Forderungen geradezu absurd: Wir sind es in Deutschland eben einfach nicht gewöhnt, zum Identitätsnachweis Strom- oder Wasserrechnungen vorzulegen. (Weiter unten erklärt ein ehemaliger Mitarbeiter von PayPal, dass diese absurden Forderungen auch nichts als Hinhaltetaktik sind.)Kann Paypal mein Geld ohne jede Erklärung einfach zurückhalten? - Die Antwort ist: JA!
Kann Paypal meinen Account ohne Grund sperren? - Die Antwort ist: JA!
Kann Paypal ohne meine Einwilligung Geld von meinem Konto abbuchen? - Die Antwort ist: JA!! In seinen 'Allgemeinen Geschäftsbedingungen' schreibt Paypal in Absatz 7.3: "Nach eigenem Ermessen behalten wir uns vor, Konten jederzeit zu schließen [...]" und in Absatz 11: "[...] Einzahlungsquellen und Zahlungen zu begrenzen, den Zugriff auf ein Konto und einige oder alle Kontofunktionen zu begrenzen [...], Ihr Konto auf unbestimmte Zeit aufzuheben oder zu schließen und Ihnen den Service zu verweigern, wenn (a) Sie diesen Vertrag oder die Dokumente, auf die verwiesen wird, brechen, [...]" PayPal (Europe) Ltd. ist ein in Großbritannien ansässiges Unternehmen, dass auch in Deutschland seine Dienste anbietet. Im Abschnitt 15 der Nutzungsbedingungen legt PayPal fest, dass Rechtsstreitigkeiten "durch die Gerichte Englands und Wales, Schottlands oder Nordirlands, beizulegen" seien. PayPals Kundendienst für Europa wird überwiegend von Irland aus organisiert, der offizielle Europa-Sitz ist in Großbritannien, Teilbereiche sind aber auch in Dreilinden bei Berlin beheimatet. Die europäische eBay-Zentrale liegt in der Schweiz und der Gesamtkonzern und PayPal.com im kalifornischen San Jose.Auszüge aus Erlebnisberichten von (ehemaligen) PaypalkundenEin Forumsbeitrag vom 30. 6. 2006Ich habe über Ebay meine alte Digitalkamera versteigert. Erziehlte einen guten Preis. Der Käufer zahlte über Paypal als ich den Status abfragen wollte wurde ich überrascht. Paypal hat den Kontozugriff eingeschränkt.. Merkwürdig dachte ich mir und hab dort mal angerufen. Paypal möchte das ich ein zweites mal mein Bankkonto verifiziere und auch ein Fax mit meiner Adr. sende ?? Auf die Frage warum teilten Sie mir mit das ich über Ebay teure Sachen verkauft habe und sie deshalb noch Daten bräuchten (bin seit 2 Jahren angemeldet und hab schon mehrere 1000 Euro darüber laufen lassen).
Hmm ich stellte mir also die Frage warum Paypal weis das ich bei Ebay verkauft habe. Die zwei unternehmen gehören zwar zum gleichen Konzern das rechtfertig aber noch lange keinen Datenaustausch und zwar schon im Vorfeld. Auch in den AGB''s konnte ich nichts finden. (Anmerkung das einige Punkte sehr strittig sind und in meinen Land (Österreich) nicht standhalten würden).
Ich bin mit den deutschen Gesetzen nicht so vertraut vielleicht kann mir einer Auskunft über den Datenschutz in Deutschland geben. Aber bitte keine Spekulationen.
Danke
P.S. Finde es auf jedenfall als eine Frechheit es auf diese Art zu machen. Eine Email mit der Bitte um überprüfung der Daten hätte auch gereicht. Doch das Konto sperren von heute auf morgen ist ein Witz. |
Zu den gelöschten Berichten im eBay-Forum gehört auch folgender Bericht vom 31. 3. 2006 über die einleitend erwähnte Praxis von Paypal, Verwandte in 'finanzielle Geiselhaft' zu nehmen, der (Dank sei dem GOOGLE-Cache) trotz Löschung durch eBay noch verfügbar ist:Hallo liebe PayPal-Geschädigten,
mein Konto wurde anfangs Februar aus heiterem Himmel limitiert. Da die online angezeigten Gründe nicht ersichtlich machten warum und weshalb, habe ich mich anfangs noch frohen Mutes an die angebotenen Kontaktmöglichkeiten gewandt. Die Servicehotline, nicht nur kostenpflichtig, sondern auch noch völlig nutzlos. Weder konnte mir die genauen Gründe genannt werden, noch machte der Mitarbeiter einen sonderlich interessierten Eindruck. Mir wurde de facto nicht weitergeholfen, es entstanden nur weitere Kosten.
Die benötigten Unterlagen wurden natürlich sofort von mir gefaxt (kostenpflichtig), ohne Ergebnis.
Auf meine vielen Emails wurde immer am Thema vorbei geantwortet, auf viele Fragen nicht eingegangen.
Letztendlich hat sich als Grund der Limitierung meines Kontos ein Negativsaldo meiner Mutter, die ebenfalls ein eigenes Konto bei PP hat, herauskristallisiert.
Ja richtig, Sippenhaft jetzt auch bei PayPal!
Ich werde unter Druck gesetzt weil ein Familienmitglied Ärger mit PayPal hat!? In jedem Fall sehr unseriös, schließlich ist die Inhaftnahme für Vergehen eines Familienangehörigen mit Ende des Naziregimes in Deutschland abgeschafft worden. Der Grund für den o.a. Negativsaldos ist übrigens eine willkürliche kulanzweise Rückerstattung von Seiten PPs an einen googlebekannten Ebaybetrüger, der seine Ware erhalten hat und exakt am 90. Tag seine Zahlung zurückgezogen hat. Bis heute keinerlei schriftliche Stellungnahme von PayPal zu diesem Vorgang.
Mir persönlich ist neben dem ganzen Stress auch ein beträchtlicher finanzieller Schaden entstanden. Vom Imageverlust ganz zu schweigen. Einem ehrlichen Verkäufer wird hier die Pistole auf die Brust gesetzt! Ich werde den Eindruck nicht los, das PP sich scheut den üblichen Rechtsweg zu gehen und stattdessen auf unseriöse Praktiken zurückgreift, um den eigenen Gewinn auf Kosten des Kundens zu optimieren.
In einer der letzten Emails wurde ich aufgefordert mich umgehend bei PP einzuloggen, da dort weitere Schritte meinerseits erforderlich wären. Dem war nicht so. Weder waren die angepriesenen Maßnahmen verfügbar, noch war dem System die in der Email angegebene Bearbeitungsnummer bekannt. Sehr merkwürdig.
Da es wohl so aussieht, als ob mein Geld weg ist, habe ich jetzt einen Rechtsanwalt eingeschaltet. Eine Beschwerde bei der FSA [Anmerkung der Red.: Financial Services Authority in Großbrittanien] geht heute raus.
Ich plane mit Gleichgeschädigten eine grosse Anti-PayPal-Demo in Berlin, um auf diese in meinen Augen betrügerischen Machenschaften aufmerksam zu machen.
Es kann ja wohl nicht angehen, das man um sein hartverdientes Geld gebracht wird, nur damit PayPal gut dasteht.
Ich kann jedem Verkäufer nur dringend davon abraten sein Geld bei PayPal zu deponieren, es gibt KEINERLEI Sicherheit und keinen Service.
Übrigens konnte mir bis heute, trotz mehrfacher Nachfrage, niemand bei PP sagen, was nach Ablauf der 180 Tage Sperrzeit passiert. Laut AGBs bin ich mein Geld wohl für immer los... Sicher, einfach und schnell |
Mit einem Mitarbeiter von Paypal entspinnt sich nach diesem Posting folgender Dialog:
paypal.nico@ebay.de _____ 13-Apr-06 14:35 CEST 8 von 13
Hallo........
Stellt Euch mal folgenden Situation vor:
Eine Familie mit 12 Geschwistern, einer (nennen wir Ihn Paul) hat ein PayPal Konto. Nun ist Paul mit seinem PayPal Konto im Minus (vielleicht wegen einer Käuferbeschwerde oder anderen Gründen). Er ist nicht bereit dieses Minus auszugleichen und sein Konto wird daraufhin limitiert. Kein Problem denkt sich Pau und macht unter dem Namen seiner Schwester ein PayPal Konto auf. Damit so glaubt Paul kann er mit seinen Geschäften fortfahren. Nun wäre es möglich, dass er auch richtig böse Sachen plant. Kein Problem wenn das nächste Konto gesperrt wird (ich hab ja noch 10 Geschwister)
Wie sollte PayPal Eurer Meinung nach reagieren um zu vermeiden, dass Paul das PayPal System derart hintergeht?
Ich möchte damit nicht sagen, dass dies in jedem Fall so ist. Die Möglichkeit besteht jedoch....oder?
Ich freue mich auf Eure Antworten!
Euer Nico
volcatius19 (279 ) _____ 13-Apr-06 15:00 CEST 9 von 13
Hervorragende Idee, Nico!
Ist dieses System auch für eBay angedacht?
Verkäufer Hubertus aus Niedersachsen liefert nicht, trotz Banküberweisung und versichertem Versand.
Seine Schwester Liselotte aus Baden-Württemberg hat ebenfalls ein eBay-Konto.
Der fällige Betrag wird nun mit der nächsten eBay-Rechnung automatisch per Lastschrift ihrem Girokonto abgezogen und dem Konto des geprellten Käufers gutgeschrieben.
Inzwischen verstehe ich mehr und mehr, warum PayPal da auf der Insel sitzt, das Wetter, die Frauen oder das Essen könnens jedenfalls nicht sein...
paypal.nico@ebay.de _____ 13-Apr-06 15:13 CEST 10 von 13
Hallo Volcatius19
Danke für Deinen interessanten Beitrag!
Ich kann natürlich nicht für eBay sprechen aber im Fall von PayPal wird dem anderen Konto nicht automatisch etwas abgezogen. Nur könnte Liselotte Ihr Konto erst wieder benutzen nachdem Hubertus geliefert hat oder dem Käufer das Geld zurückerstattet hat.
Netten Gruß und Frohe Ostern
Nico
knatter0815 (44 ) _____ 13-Apr-06 15:13 CEST 11 von 13
Ich lese ja schon lange Hier mit.
In allen Bereichen.!!!!
Aber solch ein Posting von einem Paypal - Pinkie !!
UNTERSTE SCHUBLADE
Hier werden Probleme :
NICHT BEANTWORTET
NICHT GELÖST
VERSCHWIEGEN
und jetzt auch noch LÄCHERLICH gemacht.
knatter0815 (44 ) _____ 13-Apr-06 15:26 CEST 12 von 13
Super toll,es geht grad so weiter !!
basarberlin (230 ) _____ 13-Apr-06 16:13 CEST 13 von 13
"Kein Problem denkt sich Paul und macht unter dem Namen seiner Schwester ein PayPal Konto auf."
Wenn das bei PayPal so einfach ist unter fremdem Namen ein Konto zu eröffnen, ist es ja kein Wunder das Betrügern Tor und Tür sperrangelweit offen stehen. Bei keiner mir bekannten Bank ist so etwas möglich! PayPal sollte meiner Meinung nach seine Kunden besser verifizieren.
Übrigens hatte ich auf MEINEM Konto keinen Negativsaldo, der meiner Mutter ist nach Einschaltung der Kripo übrigens wieder aufgehoben worden. Geht doch. Mal sehen was die Staatsanwaltschaft erreicht
Das Geld haben wir allerdings immer noch nicht! Durch die Limitierung sind Kosten entstanden, obwohl die Benutzung der Konten monatelang nicht möglich war. Nach Ausgleich der Kosten sind erneut Gebühren entstanden, derzeit hängt es wegen 0,04 Euro. Jetzt haben wir dem Verein nochmals 50 cent (für den tollen Service in den Rachen geworfen damit ICH endlich an mein hartverdientes Geld komme.
In meinen Augen reine Hinhaltetaktik.
Wer ist eigentlich der für Deutschland verantwortliche Geschäftsführer, werter Herr Nico?
Was passieret denn nach Ablauf der 180 Tage Sperrzeit?
Ich dachte dieses Forum soll Fragen beantworten und nicht unterhalten (was habe ich gelacht, danke Nico |
Ein Forumsbeitrag vom 3. 11. 2006
Das Bezahlsystem Paypal sperrt Kunden-Konten beim Hauch eines Terrorverdachts. Bereits eine Namensähnlichkeit mit einem Eintrag auf einer Fahndungsliste genügt, um das PayPal-Konto zu sperren.
Wie PC Professionell herausgefunden hat, werden die Kundendaten bei PayPal mit Listen von Terror- oder Drogenhandel-Verdächtigen abgeglichen. Allein die Namensähnlichkeit mit einem Eintrag könnte ausreichen, um das Konto zu sperren. Doch damit nicht genug: Vielmehr fordert PayPal den User per Mail auf, seine Identität zu beweisen. Dazu muss er verschiedene persönliche Dokumente an eine nicht näher bezeichnete Stelle in Omaha, Nebraska schicken. |
Aus dem  (Forum für PayPalgeschädigte) vom 13. Oktober 2006
Hallo durch folgendes Problem mit PayPal bin ich auf dieses Forum gestoßen:
Auf unserem PayPal-Konto hat sich innerhalb der letzten Wochen ein relativ großer Betrag von 8.000 EUR angesammelt. Normalerweise würde ich so einen Betrag nicht auf dem PayPal-Konto lassen, allerdings war ich krank und deshalb einige Tage nicht im Büro, um den Betrag zu überweisen.
Letzte Woche kam nun eine Nachricht von PayPal, dass der Zugriff zu unserem Konto eingeschränkt sei. Als Grund hierfür wurden angeblich zu viele offene Streitfälle aufgeführt.
In der Tat verfügte unser Konto über einige wenige - teilweise offene, teilweise bereits bearbeitete - Streitfälle. Allerdings sind diese Streitfälle durch die Kunden wegen einer abweichenden, nicht zu verbuchenden Kaufabwicklung, entstanden. Über die Kaufabwicklung waren die Kunden auch informiert, wussten es offenbar aber eben besser.
PayPal verlangte daraufhin, dass wir einen Identifikationsnachweis (Perso) und eine Kopie unserer Lieferantenrechnung faxen, was dann auch geschehen ist. Der Erhalt wurde einige Zeit bestätigt, einige Tage darauf wurde erneut nach den o.g. Dokumenten verlangt. Wieder einige Zeit später bestätigte man erneut den Empfang der Unterlagen, obwohl diese kein zweites mal gefaxt wurden (da läuft wohl einiges nicht ganz richtig).
Offensictlich hat man nun die benötigten Dokumente erhalten - So steht es auch auf der PayPal-Seite.
Alle offenen Streitfälle wurden auch von uns geklärt, soweit das möglich war. In der Konfliktüberseite befinden sich nun lediglich angebl. "Streitfälle", die von PayPal "geprüft" werden, bzw. solche, bei denen der Kunde reagieren muss.
Auf sämtliche Anfragen per Email mit entsprechender Fristsetzung erhielten wir lediglich die bekannten Satzbausteine. Beim telefonischen "Support" war der Informationsgehalt ebenso dürftig.
Wir befürchten langsam, dass der gesamte Betrag für die nächsten Monate verschwunden bleibt.
Gibt es bei Euch bereits Erfahrungen zu ähnlichen Fällen?
Wie ist dir Rechtslage? Mein Anwalt meint, PayPal hat keinerlei Befugnis, das Geld einzubehalten. Schon gar nicht die Beträge, die von Unstimmigkeiten nicht betroffen sind.
Hat PayPal nun das Recht, Gelder zu unterschlagen?
Gibt es einen Weg, schnellstmöglich an das Geld zu kommen und PayPal den Rücken zu kehren?
Bin dankbar für jeden Hinweis.
Viele Grüße
Nadine
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Antwort eines Forumsnutzers:
da bist du tief in den paypal sumpf geraten....
Es kam schon öfter vor, dass PayPal den Empfang von nicht gesendeter Dokumentation bestätigt hat.
Man kann sich ungefär vorstellen wieviele zig tausend Konten gesperrt sein müssen, damit es zu solchen Verwechslungen kommt.
Natürlich hat PayPal keinerlei Recht irgendwas zu unterschlagen, solange sie dirnicht irgendeinen windigen Verstoß laut ihrer AGB vorwerfen können. PayPal sperrt deshalb bevorzugt ungerechtfertigt ganze Konten mit viel Geld drauf, weil:
- viel Zinsen für PayPal anfallen, solange du keinen Zugriff auf dein Geld hast,
- PayPal absolut kein Risiko eingeht, um seinen angeblichen Käuferschutz auf Kulanz zu finanzieren. In Wirklichkeit finanziert nur der Verkäufer diesen 'wunderbaren Schutz', denn wenn dein Konto leer ist, dann wird PayPal wohl seinen Kulanzkäuferschutz zufällig nicht gelten lassen.
PayPal hofft darauf, dass du Unstimmigkeiten mit ausländischen Kunden hast, dann dann hat PayPal das erreicht, was sie immer schon wollten: PayPal kassiert 25.- pro Streitfall von deinem Geld, und nur der Rest ginge theoretisch an das Käuferschutzopfer. Deswegen lügt PayPal in allen seinen Werbungen vor, der Käuferschutz gelte für alle bei ebay erworbenen Artikel - stimmt nicht - und wir wissen jetzt warum PayPal solche Lügen verbreitet: Damit Käufer in der Hoffnung auf Käuferschutz, Umsätze für ebay im Ausland generieren, und bei Platzen des Geschäftes, kassiert paypal neben den Wechselgebühren nochmal 25.-.
So kann man mit bewusster Irreführung Geld machen.
Meiner Meinung gehört diese Geschäftemacherei von einem Gericht durchleuchtet. Auf dieser Seite befinden sich mehr als Genug Indizien für organisierte Kriminalität. Wird Zeit für eine saftige Anklage!
Du kannst, wenn du allen Erpressungsversuchen von paypal Folge leistest nicht mehr als hoffen. Denn selbst danach kann PayPal sagen, dass sie vorerst für ein paar Monate dein geld einbehalten, und dich ev. als Kunde nicht mehr wollen....
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Nutzungsbedingungen (Allgemeinen Geschäftsbedgingungen) von Paypal nach deutschem Recht fragwürdig
Die oft geübte Praxis der Kontosperrungen ein Verstoß gegen das 'Transparenzgebot' von AGBs
In seinen 'Allgemeinen Geschäftsbedingungen' schreibt Paypal in Absatz 7.3: "Nach eigenem Ermessen behalten wir uns vor, Konten jederzeit zu schließen [...]" und in Absatz 11: "[...] Einzahlungsquellen und Zahlungen zu begrenzen, den Zugriff auf ein Konto und einige oder alle Kontofunktionen zu begrenzen [...], Ihr Konto auf unbestimmte Zeit aufzuheben oder zu schließen und Ihnen den Service zu verweigern, wenn (a) Sie diesen Vertrag oder die Dokumente, auf die verwiesen wird, brechen, [...]"
In einer an der Universität Göttingen verfassten Seminararbeit Der rechtliche Rahmen von Zahlungen mittels PayPal (pdf-Datei) [Der Abruf dieser pdf-Datei ist plötzlich nicht mehr möglich ... :-), Sie finden sie jetzt provisorisch hier], kommt Jens Nödler zu folgendem Schluss: "Aufgrund der Tatsache, dass PayPal die AGB regelmäßig ändert und der Umfang der AGB enorm ist, dürfte es für den Kunden kaum zu durchschauen seien, wann und ob eine Vertragsverletzung seinerseits vorliegen könnte. Zusötzlich sind die Gründe, die PayPal in diesem Absatz für eine mögliche Kontosperrung oder Einschränkung heranzieht, sehr unkonkret gehalten. Insgesamt kann man daher aufgrund der Unklarheit und Undurchschaubarkeit dieser Klauseln von einer unangemessenen Benachteiligung des Verbrauchers und damit von einem Verstoß gegen das Transparenzgebot ausgehen, weshalb diese Klauseln nach § 307 I BGB als nicht in den Vertrag einbezogen gelten."
Weitere Verstöß gegen das 'Transparenzgebot' von AGBs
Zur zumutbaren Kenntnisnahme der AGB zählt auch, dass diese vom 'Durchschnittskunden mühelos lesbar sind, ein Mindestmaß an Übersichtlichkeit besteht und der Umfang der AGB in angemessenem Verhältnis zur Bedeutung des abzuschließenden Rechtsgeschäfts steht.' Diese Voraussetzungen werden aus § 307 I 2. Satz in Zusammenhang mit § 305 II Nr. 2 abgeleitet und sind als Transparenzgebot von AGB bekannt. - PayPal verweist innerhalb der AGB auf eine Vielzahl von zusätzlichen Richtlinien, die 'in Form von Verweisen in diesen Vertrag integriert sind [...] und zusätzliche Nutzungsbedingungen in Verbindung mit bestimmten von uns angebotenen PayPal-Dienstleistungen darstellen. Zur Vermeidung von Zweifelsfällen ist jede dieser Richtlinien von Ihnen zum Zwecke der Überprüfung des gesamten Vertrags durchzusehen.' Diese zusätzlichen Richtlinien verweisen ihrerseits oft wieder auf Unterseiten. So enthält die PayPal-Nutzungsrichtlinie zurzeit 62 Links auf Unterseiten, auf denen geregelt ist, ob und wann PayPal als Zahlungsplattform (zum Beispiel für Spielesoftware, Batterien und Immobilien) genutzt werden darf. Die zusätzlichen Richtlinien und deren Unterseiten sind allerdings ausschließlich über die Druckversion zu erreichen und daher – wie oben gezeigt – nicht für alle Kunden einsehbar. - PayPal legt die Schwelle zur Kenntnisnahme der kompletten AGB inklusive der integrierten Richtlinien sehr hoch, so dass dies ein Grund ist, die Einbeziehungsvoraussetzungen als nicht gegeben anzusehen. - Der Umfang der PayPal-AGB inklusive aller Richtlinien ist beachtlich. Insgesamt besteht das Vertragswerk aus knapp 25000 W¨ortern. Bei einer angenommenen durchschnittlichen Lesegeschwindigkeit von 250 Wörtern pro Minute benötigt der Kunde also über 2 Stunden, um die kompletten AGB zu lesen. Als Vergleichswert bieten sich die AGB eines Girokontos94 an, die nur einen Umfang von rund 5000 Wörtern haben. Es erscheint daher schwierig, den Umfang der PayPal-AGB mit der Bedeutung des abzuschließenden Rechtsgeschäftes als ein angemessenes Verhältnis zu bezeichnen."
Verstöß gegen den Grundsatz, dass AGBs keine 'überraschenden' Bestimmungen enthalten dürfen
Zu einem anderen Teil der Nutzungsbedingungen (Absatz 2.7: 'Wenn Sie sich eines Fehlverhaltens [...] schuldig gemacht haben, beh¨alt sich PayPal das Recht vor, von Ihnen eine Bußgeldzahlung [i.H.v. 600 EUR] zu verlangen.') heißt es in der Arbeit:
"Diese Klausel ist daraufhin zu prüfen, ob sie für den Verbraucher überraschend i.S.d. § 305c I BGB ist. Danach werden Bestimmungen in AGB, die nach den Umständen so ungewöhnlich sind, dass der Verbraucher nicht mit ihnen zu rechnen braucht, nicht Bestandteil des Vertrages. So möchte PayPal dieses Bußgeld zum Beispiel bei einem Verstoß gegen die 'Richtlinien für Erwachsene' oder bei 'Verwendung des PayPal-Dienstes zum Empfangen von Zahlungen für Wetten, Spielschulden oder Spielgewinnen' verhängen können. Da für den Kunden nicht klar zu erkennen ist, wann ein solcher Verstoß vorliegen könnte, ist es zu vertreten, der Klausel einen Überrumpelungseffekt zuzusprechen. Außerdem muss er vom äußeren Erscheinungsbild des Vertrages nicht mit einer solchen ungewöhnlichen Bußgeldzahlung rechnen. Daher ist diese Klausel gemäß § 305c I BGB nicht Bestandteil des Vertrags geworden."
Ratschläge eines ehemaligen Mitarbeiters von PaypalAuf einer amerikanischen Homepage für Paypalgeschädigte schreibt ein ehemaliger Mitarbeiter von Paypal am 10. 12. 2006 (Übersetzung durch Dr. Aschenbach):Als ehemaliger Mitarbeiten von Paypal kann ich die Frustration, die viele Kunden empfinden, gut verstehen. Die meisten der Mitarbeiter, die wussten, was sie tun, haben Paypal wegen ihrer Geschäftspraktiken verlassen. [...] Jahrelang hat Paypal seine Angestellten angewiesen, Kunden niemals ihre Realnamen mitzuteilen. Der Grund dafür ist einfach, es für geschädigte Kunden schwerer zu machen, auf angemessene Weise zu kommunizieren und Ansprüche geltend machen zu können.
Die Firma als solche kann keine Entscheidungen treffen, die dein Konto betreffen. Alle Entscheidungen werden von einer einzigen Person des 'Omaha fraud teams' (Omaha Betrugsabteilung) getroffen. Die Entscheidung, eine Kontosperrung aufzuheben kommt von einer bestimmten Person der Abteilung 'resolution services'. Wenn jemand in der Betrugsabteilung die Losung 'keine Beschwerden' ausgibt, bist du geliefert. Die Leute von der Abteilung 'resolution services' werden nicht einmal einen Versuch starten, die Kontosperrung aufzuheben. Sie werden dich damit beschäftigen, von dir immer weitere Dokumente zu fordern.
Wenn dein Konto gesperrt ist und und Paypal weiter nutzen willst - obwohl ich nicht verstehen würde, warum du das wollen könntest - musst du zunächst alle Cookies im Cache deines Browsers löschen und mit einer anderen IP-Adresse ins Netz gehen. Benutze niemals Anonymisierer oder andere öffentliche anonyme IPs, denn die haben ein Team, dass speziell solche Logins überwacht. Das Beste ist, du wählst dich via AOL ein. Wenn dein Konto gesperrt ist, sind auch alle von dir jemand angegebenen Bankkonten gesperrt. Wenn du ein neues Konto eröffnest, wird es innerhalb kurzer Zeit auch gesperrt werden. Es bleibt dir also nichts übrig als zu deiner Bank zu gehen und sage denen, deine Karten seien gestohlen worden. Das hat zwei Vorteile: Zum Einen ist Paypal dann nicht mehr in der Lage, Rückbuchungen von deinem Konto vorzunehmen. Zum Anderen hast du eine neue Kontonummer und neue Kreditkarten mit neuen Kreditkartennummern.
Das 'Betrugsteam' nutzt einige Tools, um Paypalkonten ausfindig machen zu können, deren Datensätze in bestimmten Feldern identisch sind. Wenn du zwei Konten mit gleichem Namen und gleicher Adresse (aber unterschiedlicher Emailadresse) eröffnet hast, finden sie das sofort heraus. Falls du also unbedingt zwei Konten unter deinem Namen haben willst, musst du eine andere Adresse nutzen, auch ein Postfach geht, und wenn es ein Postfach ist, dann sorge dafür, dass die Postleitzahl eine andere ist als die Postleitzahl deiner Wohnadresse. Die Tools, die sie benutzen, vergleichen Name, Versicherungsnummer, Adresse, Bankkonto, Creditkarten, Auktions-IDs und Bankleitzahl. Wenn du meinst, du könntest die Informationen von deinem Konto löschen, dann irrst du: Die Mitarbeiter des Teams sehen auch alle alten Eintragungen.
Ein weiterer Rat für alle, die Paypal nutzen: Sorge dafür, dass niemals viel Geld auf deinem Paypalkonto ist! Nutze das Feature 'Auto Sweep' - es wird nicht beworben, aber man kann es beantragen. Es überweist am Ende eines jeden Tages das eingenommene Geld auf dein Bankkonto. Sie verlangen von dir deine Sozialversicherungsnummer und dass du das Abhebungslimit aufhebst, bevor sie dieses Feature einrichten. [...]
Ich empfehle außerdem drigend, niemals mehr als 2.500,- Dollar innerhalb von 24 Stunden oder über ein Wochenende auf dein Bankkonto zu überweisen. Es wird eine automatische Warnung erzeugt und es könnte dazu führen, dass dein Konto gesperrt wird. [...] Es gibt vielleicht so zwischen 50 und 100 automatisch erzeugte Warnungen, die ich nicht im einzelnen beschreiben wil, weil sie unsere Kunden tatsächlich schützen.
[...]
Dr. Michael Aschenbach
Einige interessante Links zu diesem Thema:
Trügerische Sicherheit bei Paypal-Zahlungen
Englischsprachige 'Horror-Seite' zu Paypal
Eine weitere englischsprachige 'Horror-Seite' zu Paypal
In den USA sollen rund 80 Prozent aller eBay-Geschäfte über PayPal abgewickelt werden. Auf den anderen Länderplattformen eBays ist der Anteil PayPals bei den Zahlungen zwar teilweise deutlich geringer, aber überall steigend. PayPal soll weltweit 123 Millionen Nutzer haben und im 3. Quartal 2006 sollen 9,1 Milliarden Dollar an Zahlungen über PayPal abgewickelt worden sein, davon 3,3 Milliarden außerhalb eBays. Im dritten Quartal 2006 sollen die Verkäufer etwa 2,7 Prozent der eingenommenen Gelder bezahlt haben. In Deutschland ist PayPal noch bis zum Jahresende 2006 kostenlos, ab 2007 soll jede Transaktion 35 Cent und zwischen einem und zwei Prozent des Umsatzes kosten (je nach Volumen). - Am 13. 10. 2004 wurde Paypal von der Financial Services Authority (FSA) in Großbrittanien (dem Sitz von Paypal) als E-Geld-Institut (EGI) zugelassen. Diese Zulassung ist rechtlich umstritten (siehe unten die Arbeit von Jens Nödler).
Redaktion Beschwerdezentrum
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Modified by Redaktion at Sun, Jun 01, 2008, 15:54:06
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Gepostet von: Redaktion ®
01/13/2007, 19:16:05
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Ein (weibliches) Mitglied unserer Redaktion hat sich bei PayPal ein Konto eingerichtet. Vom Konto des Vereins wurde ihr ein bestimmter Betrag überwiesen. Der folgende Screenshot mit einem Kontoauszug zeigt den Zahlungseingang:
Noch am selben Tag wurde das Konto gesperrt!
PayPal gab vor, sich Sorgen zu machen (es könnte ein unberechtigter Zugriff auf das Konto erfolgt sein). :-) Siehe dazu den folgenden Screenshot:
Immerhin - es wurde auch eine 'Lösung' angeboten!!
Das ist eigentlich eine Unverschämtheit, denn PayPal führt seine Kunden bei der Kontoeröffnung in die Irre, wenn es nicht deutlich macht, dass man über erhaltenes Geld in Zukunft nur verfügen kann, wenn man bereit ist, seine Kreditkarteninformationen bekannt zu geben. - Hat es vielleicht damit zu tun, dass das Konto der Redakteurin ein 'Basiskonto' war, an dem PayPal nichts verdient. Sollte irgendwie Druck ausgeübt werden, dass das Konto 'hochgestuft' wird (wie es heißt) - was allerdings leider zur Folge hat, dass auf eingehende Beträge eine Gebühr anfällt ...? Doch diese Unverschämtheit ist nicht das Einzige, was wütend machen kann!
Eine AuffälligkeitNormaerweise besteht bei jeder Überweisung die Möglichkeit, einen erhaltenen Betrag an den Sender zurück zu senden - 6 Wochen lang. In der Übersicht der erhaltenen Zahlungen klickt man auf 'Dateil' und es werden einem die Details der Zahlung angezeigt wie in dem folgenden Screenshot:
Am Fuße der Seite sieht man die Option 'Zahlung erstatten'. Diese Option kann man anklicken und dann erhält der Sender der Zahlung den Betrag zurück erstattet. Auf seinem Kontoauszug sieht das dann so aus:
Wenn unsere Kollegin in ihrem Kontoauszug (siehe oben) bei der vom Verein erhaltenen Zahlung auf Detail klickt(e), erhält/erhielt sie allerdings eine Anzeige, auf der die Möglichkeit, diesen gerade erhaltenen Betrag wenigstens dem Sender zurückerstatten zu können, nicht:
Wenn es tatsächlich um die Sorge einer unberechtigten Nutzung des Kontos gehen würde, dann wäre es problemlos, dass kürzlich erhaltene Gelder wenigstens an die Sender zurückgezahlt werden können, wenn man schon die Kontonutzung einschränkt und damit für den Kontoinhaber Gelder der Verfügbarkeit entzieht!! Die Rücküberweisung von Geldern wäre nämlich mit keinerlei Gefahr von Betrug verbunden; es würde einfach wieder der Zustand wie vor der Überweisung hergestellt. Insbesondere gilt dies, wenn die Überweisung am selben Tag erfolgte, an dem auch der Zugriff auf das Konto eingeschränkt (und damit die Verfügung über das erhaltene Geld verhindert) wurde ...
Unsere Kollegin wollte es genauer wissenUnsere Kollegin gab sich nun PayPal gegenüber geschlagen und war bereit, Ihre Kreditkarteninformationen einzugeben!
Doch da erlebte sie die nächste Überraschung! Was Sie als Meldung von dem System bekam, als sie weisungsgemäß versuchte, ihre Kreditkarteninformationen einzugeben, konnte sie nur als schlechten Scherz empfinden. Sie erhielt nämlich die folgende Fehlermeldung:
Man muss sich diese Unverschämtheit im Umgang mit Kunden einmal vor Augen führen: Da wird als 'Konfliktlösung' angeboten, dass man seine Kreditkarteninformationen eingeben soll; wenn man diese jedoch einzugeben versucht, werden diese Informationen vom System überhaupt nicht angenommen, weil der 'einschränkte Zugriff' auf das Konto ja gerade zur Folge hat, dass gar keine Kreditkarteninformationen eingegeben werden können.
Man fragt sich: Was soll dieses Katz- und Mausspiel, dass PayPal da mit seinen Kunden treibt? Das ist nämlich keineswegs ein Versehen! Im Rahmen unserer Recherchen kennen wir derartige Fälle seit Monaten (wir wollten es einfach selbst einmal erlebt haben).
Aber es kommt ja noch besser:
Als unsere Kollegin dem Service von PayPal eine Mail sendet und den Service darüber informiert, dass sie die geforderten Informationen ja gar nicht eingeben könne, weil das System die eingegebenen Kreditkarteninformationen nicht akzeptieren würde, erhält sie eine wirklich erstaunliche Antwort. Diese Antwort fällt genau so aus, wie in unserem Bericht von dem Ex-Mitarbeiter von PayPal beschrieben: Hinhalten und immer weiter hinhalten! Wir geben die Antwort hier im Wortlaut wieder:
Antwortmail von PayPal:
Guten Tag xxxx,
Leider können wir Ihre Kontozugriffsbeschränkung derzeit nicht aufheben.
Wir benötigen weitere Informationen zu Ihrem Konto, um den
uneingeschränkten Zugriff auf Ihr Konto wiederherzustellen. Befolgen Sie
die unten beschriebenen Schritte, damit wir Ihr Konto weitergehend prüfen
können:
- Senden Sie uns per Fax eine Kopie Ihres monatlichen Kontoauszugs fü Ihre
Kreditkarte. Auf dem Auszug müssen Ihr Namen und die Adressenau so
angezeigt werden, wie sie in Ihrem PayPal-Konto angegeben sind.
- Senden Sie uns per Fax eine Kopie einer aktuellen Strom-, Gas-, Wasser
oder Telefonrechnung (nicht aelter als 6 Monate). Auf der
Zahlungsanforderung müssen Ihr Namen und die Adresse genau so angezeigt
werden, wie sie in Ihrem PayPal-Konto angegeben sind.
Wenn Sie Informationen per Fax senden, müssen Sie das von PayPal
bereitgestellte Deckblatt verwenden. Das Deckblatt enthält Informationen zu
Ihrer Person. Seine Verwendung stellt sicher, dass Ihre Dokumente
rechtzeitig weitergeleitet und bearbeitet werden. Um das Deckblatt zu
drucken, loggen Sie sich in Ihr Konto ein, und klicken Sie auf der Seite
"Beschränkter Kontozugriff - Details" auf den Link für Faxdokumente.
Wenn Sie das Faxdeckblatt nicht mehr haben, senden Sie die Unterlagen bitte
an die Faxnummer 0180 5006632. Bitte vermerken Sie Ihre Bearbeitungsnummer
und Ihre PayPal Emailadresse auf jeder Seite, die Sie uns faxen.
Mit freundlichen Grüßen
Janina Goergens
PayPal-Kontoprüfungsabteilung
Nach dem Einloggen ins Konto hat sich unter 'Konfliktlösungen' auch in der Tat etwas getan. Dort sieht es jetzt so aus:
Wie in unserem Artikel berichtet, gibt es bei PayPal ja auch so etwas wie 'Sippenhaft'. Wir haben PayPal ja keineswegs im Unklaren darüber gelassen, dass die Kollegin Mitglied unserer Redaktion ist (wie alle Redaktionsmitglieder arbeitet sie allerdings in eigener Verantwortung und ehrenamtlich). Und der Verein beschwerdezentrum.org hat ja ein Konto bei PayPal.
Mal sehen, wie lange es dauert, bis PayPal sich auch dieses Kontos zu 'bemächtigen' versuchen wird - und welchen Vorwand PayPal dafür finden wird.
Wir werden darüber berichten ...
Die Redaktion
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Modified by Redaktion at Sat, Jan 13, 2007, 19:29:26
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Gepostet von: Redaktion ®
01/15/2007, 17:22:31
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Zitat:
Ohne Vorankündigung und Rückfrage hat PayPal mein Konto "eingefroren" - das heißt, es kann Geld eingezahlt, aber nicht mehr abgehoben werden. Aktuell sind auf dem PayPal-Konto ca. 2.800 €, auf die ich keinen Zugriff habe. Begründet wurde dies damit, dass zum Schutz vor Missbrauch zusätzliche Informationen eingeholt werden müssen. Dies wäre ja grundsätzlich zu begrüßen, denn wir haben ja nichts zu verbergen. Zusammen mit meinem Anwalt habe ich alle Fragen des PayPal-Service beantwortet. Als "Antwort" wurden immer wieder weitere Infos angefordert, auch Unterlagen, die zum jetzigen Zeitpunkt noch gar nicht vorliegen können (Kopie der Klageschrift, Bestätigung des bearbeitenden Gerichts). Auch wurden Fragen mehrfach gestellt, zu denen ich bereits auf dieser Webseite Stellung genommen habe. Die Richtigkeit der Informationen wurde zusätzlich durch meinen Anwalt bestätigt. Höhepunkt der Geschichte: Vor einigen Tagen wurde mir mitgeteilt, die Prüfung sei abgeschlossen und das Konto wieder freigegeben - dem war jedoch nicht so. Als ich nachfragte, warum die Freigabe nicht erfolgt ist, erhielt ich als Antwort erneut eine Aufforderung, zusätzliche Informationen einzureichen. Andernfalls sei eine Freigabe des Kontos nicht möglich. Dieses Vorgehen ist für mich mit reiner Fürsorge nicht mehr zu erklären. Forderungen meinerseits, PayPal möge mir einen kompetenten Ansprechpartner zur Seite stellen, mit dem ich die Angelegenheit zur beiderseitigen Zufriedenheit klären kann, wurden einfach ignoriert. ...
Redaktion Beschwerdezentrum
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Modified by Redaktion at Mon, Jan 15, 2007, 17:22:42
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01/15/2007, 19:24:24
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PayPal-Pressestelle
Mit der Bitte um Weiterleitung an Geschäftsleitung/Kundenservice
CC Redaktion Beschwerdezentrum
Sehr geehrte Damen und Herren
Das ‘Beschwerdezentrum’ (http://www.beschwerdezentrum.de) ist ein Publikationsorgan im Internet, in dem leichtere oder schwere Fälle von Rechtsmissbrauch (Anwälte, Justiz), Machtmissbrauch (etwa wirtschaftliche Macht), Fehlinformation (Medien), Korruption oder Betrug durch die jeweiligen ‘Opfer’ in einem öffentlich zugänglichen Diskussionsforum angeprangert werden können. Besonders schwere oder interessante Fälle werden von uns redaktionell bearbeitet, in entsprechenden Rubriken vorgestellt und durch Pressemitteilungen in den Medien bekannt gemacht. Bezogen auf die Fälle von Rechtsmissbrauch arbeiten wir im Auftrage des ‘Verein gegen Rechtsmissbrauch e. V.’ (mit Sitz in Frankfurt), bei Fällen von Korruption arbeiten wir mit der Anti-Korruptions-Organisation ‘institut voigt’ (England) zusammen.
Wir möchten Sie hiermit auf den aktuellen LeiDartikel in unserem Portal unter http://www.beschwerdezentrum.de aufmerksam machen, bei dem es nach unser Ansicht um das Thema ‘Missbrauch wirtschaftlicher Macht’ geht. Sein Titel: “Wie PayPal seine Kunden entmündigt und terrorisiert und dabei absahnt”. In diesem Artikel geht es um die Art und Weise, wie PayPal mit seinen Kunden umgeht, und betroffen ist in einem konkreten Fall eine unserer Redakteurinnen.
In der Annahme, dass Ihnen von der Presseabteilung die Berichterstattung über PayPal nicht vollständig gleichgültig sein dürfte, wenden wir uns (mangels anderer Ansprechpartner) an Ihre Pressestelle.
Kurzschilderung des Falls:
Der Verein ‘beschwerdezentrum.org’ hat am 13.12.06 von seinem PayPal-Konto (verein@beschwerdezentrum.org) EUR 200,- Spendengelder auf das PayPal-Konto einer Kollegin (redaktion@gegenjustizunrecht.vu) überwiesen, die ein besonders brisantes Projekt eigenverantwortlich betreut (siehe http://www.gegenjustizunrecht.vu). Durch dieses Projekt wird hundertfacher Trickbetrug zumindest erschwert. Die Einzelheiten werden sich Ihnen schnell bei der Lektüre dieser Homepage erschließen. - Die Spendengelder werden dort dringend benötigt.
Unmittelbar nach der erfolgten Überweisung wurde der Zugriff auf das Konto unserer Kollegin eingeschränkt (!) und damit wurden unsere Spendengelder praktisch eingefroren. - Ein äußerst bemerkenswerter Vorgang! Begründet wurde dieser Schritt mit dem vorgeschobenen Argument, es bestehe der Verdacht, jemand könne unbefugt auf das Konto zugegriffen haben ... (Vorgeschoben ist dieses Argument, weil dadurch nicht begründet werden kann, warum kürzlich überwiesene Gelder nicht ihren rechtmäßigen Besitzern umgehend wieder gutgeschrieben werden !!)
Unsere Kollegin, die, wie alle unsere Kolleginnen und Kollegen, auf den Schutz ihrer Identität bei diesem Projekt in BESONDEREM Maße angewiesen ist (siehe http://www.beschwerdezentrum.org/trickbetrug.html), hat auf unseren Rat hin ein Konto bei PayPal eröffnet. Im Wesentlichen ging es darum, ihr über dieses Konto Spendengelder zukommen lassen zu können. Sie sieht sich durch die Angaben bei der Kontoeröffnung auf der entsprechenden PayPal-Seite nun getäuscht, weil dort der Eindruck erweckt wird, dass man das Konto zwar ‘verifizieren’ KANN, aber nicht verifizieren MUSS, solange die Kontobewegungen sich im Rahmen bestimmter Limite bewegen. Es wird also der Eindruck erweckt, dass in bestimmten Grenzen eine Kontoführung möglich ist, ohne dass der Kontoinhaber seine Identität vollständig offen legen muss. Nur unter dieser Bedingung machte dieses Konto für unsere Kollegin Sinn.
Nun handelt es sich bei Ihren Angaben auf Ihrer Seite aber wohl ganz offensichtlich um Irreführung, wie allerdings erst ein GENAUES Studium Ihrer UMFANGREICHEN Nutzungsbedingungen offenbart - übrigens unsere Anerkennung, wie schnell Sie es geschafft haben, dass die Diplomarbeit, die sich mit derlei ‘Machenschaften’ von PayPal beschäftigt (http://noedler.de/artikel/PayPal-rechtlicher-rahmen.pdf) online schon nicht mehr abgerufen werden kann :-) - Nach deutschem Recht haben Sie sich die Kontoeröffnung also unter Vorspiegelung falscher Angaben ‘erschlichen’.
Gleichgültig, welche Schwierigkeiten Sie mit unserer Kollegin nun haben mögen, kommt Ihr Schritt einer Beschlagnahme von Geldern des Verein gleich!
Wir fordern Sie hiermit auf, umgehend die Möglichkeit zu schaffen, dass Frau Wasserman die von uns getätigte Zahlung zurücksenden kann, damit die Gelder wieder ihrem rechtmäßigen Besitzer zur Verfügung stehen. Alles Andere wäre Diebstahl (Raub), und genau so würden wir es in unserer weiteren Berichterstattung auch nennen.
Wenn Sie Fragen haben, dürfen Sie uns gern anrufen (siehe Signatur).
Mit freundlichen Grüßen
[....]
P.S.: Auch angesichts unserer Berichterstattung hat unsere Kollegin gerade PayPal gegenüber allen Grund, mit der Offenlegung ihrer Identität vorsichtig umzugehen! Jedenfalls hat sie keinen Grund, PayPal besonders zu vertrauen ... (siehe unseren Bericht). Das berechtigt PayPal aber nicht, Gelder zu stehlen!
--
Verein ‘beschwerdezentrum.org’
Postadresse: beschwerdezentrum.org
4500 Solothurn (Schweiz)
Tel. +41.793144994 – Fax +49.891488244418
CALLTO: beschwerdezentrum (Skype)
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Sat, Oct 20, 2007, 15:16:00
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Gepostet von: Redaktion ®
01/17/2007, 12:27:01
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Kathleen Slana (PayPal) schreibt:
Sehr geehrte xxxx
vielen Dank für Ihre Anfrage an PayPal. Mein Name ist Kathleen Slana,
und ich freue mich, Ihnen bezüglich der Limitierung Ihres PayPal Kontos
mit der Bearbeitungsnummer PP-228-354-854 behilflich zu sein.
Frau Wasserman, Sie haben mir mitgeteilt, dass wir immer mehr
Informationen von Ihnen anfordern, womit wir Ihnen Unannehmlichkeiten
verusdachen. Es tut mir leid und hierfür will ich mich bei Ihnen
entschuldigen. Ich hoffe, wir können den Fall gütlich und schnell
klären.
Nach Durchsicht Ihres PayPal-Kontos konnte ich feststellen, dass Sie uns
am 11.12.2006 mitgeteilt haben, dass Sie keine Kreditkarte besitzen. Wir
haben zu den Fall einen Notiz gemacht, dass die Kreditkartebestätigung
deswegen nicht gemacht werden kann und wir haben von Ihnen bloss den
Adressnachweis angefordert. Allerdings haben Sie dann später versucht
eine Kreditkarte Ihrem PayPal Konto hinzufügen, was aber nicht möglich
war. Unser System hat das allerdings erkannt und das war der Grund,
warum wir von Ihnen auch die Kreditkartenabrechnung angefordert haben.
Wir wollten einfach sicherstellen, dass Sie die Kreditkarteninhaberin
sind. Hätten Sie nicht versucht die Kreditkarten Ihrem PayPal Konto
hinzufügen, hätten wir von Ihnen die Abrechnung nicht angefordert. Es
tut mir leid, dass es so aussieht, als ob wir von Ihnen immer mehr
Dokumentation anfordern würden.
Um die Limitierung aufzuheben, würde ich Sie bitten uns noch die
Abrechnung und einen Adressnachwes zukommen zu lassen.
Um Ihren Fall weiter bearbeiten zu können, benötigen wir von Ihnen noch
einen Adressnachweis für die folgende Adresse:
xxxx
Als Nachweis gilt eine Kopie Ihres gültigen Personalausweises (Vorder-
und Rückseite) oder eine Haushaltsrechnung (Strom-, Wasser-, Gas- oder
Telefonrechnung), die nicht älter als sechs Monate ist. Diese Rechnung
muss Ihren Namen deutlich zusammen mit der oben angegebenen Adresse
aufweisen.
Eine Kopie der Einwohnermeldebestätigung bzw. des
Handelsregistereintrags können wir leider nicht als Nachweis
akzeptieren, da diese Dokumente meist älter als sechs Monate sind.
Bitte senden Sie die notwendigen Unterlagen an die Faxnummer 0049 180
500 66 32. WICHTIG: Bitte vermerken Sie unbedingt Ihren Namen, Ihre
PayPal-Email-Adresse und die Bearbeitungsnummer (PP-228-354-854) auf
jeder Seite, die Sie an uns faxen.
Hinweis: Bevor Sie Unterlagen an uns faxen, vergewissern Sie sich bitte,
dass diese auch gültig und leserlich sind. Nach Erhalt Ihrer
Informationen werden wir diese überprüfen und Sie im Anschluss per
E-Mail kontaktieren.
Ich bin mir nicht sicher, ob Sie unsere Email veroffentlichen können,
allerdings was mich angeht, stört es mich überhaupt nicht, weil ich mir
sicher bin, dass wir laut unseren Richtlinien handeln. Also kann ich mir
nicht vorstellen, dass unsere Geschäftsleitung sowas verbieten würde.
Meine Meinung nach können Sie mit unseren Emails machen, was Sie sich
wünschen. Wenn Sie noch weitere Frage an mich haben, bitte kontaktieren
Sie mich und ich werde mich freuen Ihnen weiterhelfen zu können. Danke
für Ihre Kooperation.
Ich hoffe, dass ich Ihnen weiterhelfen konnte und wünsche Ihnen noch
einen schönen Tag.
Bitte zögern Sie nicht, sich mit uns in Verbindung zu setzen, falls Sie
Unterstützung benötigen oder weitere Fragen haben.
Mit freundlichen Grüßen,
Kathleen Slana
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Wed, Jan 17, 2007, 12:30:45
|
Gepostet von: Redaktion ®
01/17/2007, 12:32:05
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|
Unsere Kollegin antwortet per Email:
PP-228-354-854 - Ihre Email vom 14. 1. 2007
Sehr geehrte Frau Kathleen Slana
Vielen Dank für Ihre explizite Erlaubnis zur Veröffentlichung unseres Schriftverkehrs.
Ich habe gute Gründe, meine Identität einer Institution wie der Ihren gegenüber nicht vollständig offen zu legen. Es mag ja sein, dass SIE gern alle möglichen Informationen von mir hätten, nur sollten Sie das ehrlicherweise GLEICH BEI DER KONTOERÖFFNUNG einfordern und nicht erst dann, wenn Geld auf das Konto eingezahlt wurde. Und mal ganz ehrlich: Finden Sie es nicht auch sehr merkwürdig, dass mein Konto unmittelbar nach Eingang einer Zahlung (über EUR 200,-) gesperrt wurde?
Ich habe wahrlich keinen Grund, Ihrer Institution zu vertrauen, daher habe ich allen Grund, vorsichtig mit der Preisgabe persönlicher Daten zu sein. Von mir nach und nach immer mehr persönliche Daten einzufordern, ist möglicherweise legal - aber derartige Machenschaften gehören an die Öffentlichkeit. Unsere Leser wird es zudem sehr interessieren, was Sie mit den gestohlenen Geldern eigentlich machen. Sie halten Spendengelder zurück, die für wichtige Zwecke benötigt werden. Die Überweisung des Vereins beschwerdezentrum.org muss von Ihnen rückgängig gemacht werden. - Aber was erzähle ich ... ? Noch einmal: Für den Verein geht es um EUR 325,-. Um wieviel es bei PayPal geht, werden Sie besser wissen.
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Wed, Jan 17, 2007, 12:32:18
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Gepostet von: Redaktion ®
01/17/2007, 12:38:06
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|
Monika Walter von PayPal schrieb:
Sehr geehrter Herr xxx xxxx,
vielen Dank für Ihre Anfrage an PayPal. Mein Name ist Monika Walter, und
ich freue mich, Ihnen bezüglich Ihrer Anfrage zur Kontoeinschränkung mit
der Bearbeitungsnummer PP-228-354-854 behilflich zu sein.
Sie schreiben, dass Sie nicht verstehen, dass Ihr PayPal-Konto
eingeschränkt wurde. Sie bitten uns das Konto wieder frei zu schalten,
da Sie die Spendengelder dringend benötigen.
Ich habe mir Ihr PayPal-Konto angeschaut und kann verstehen, dass die
Situation für Sie unbefriedigend ist.
Ich kann Ihnen bestätigen, dass Sie bereits die Sicherheitsfragen und
das Passwort geändert haben.
Wie Ihnen meine Kollegin bereits mitgeteilt hat, sind noch weiter
Dokumete erforderlich, damit wir die Einschränkung wieder aufheben
können.
Sie haben uns bereits mitgeteilt, dass Sie Problem bei dem hinzufügen
einer Kreditkarte haben. Diese Information wurde an die
Kontoprüfungsabteilung weiter geleitet, so dass Sie gebeten wurde, eine
Kredikartenabrechung, die nicht älter als 6 Monate ist, an uns per Fax
zu senden.
Um die Limitierung wieder aufheben zu können ist es ebenfalls notwendig,
dass Sie uns einen Adressnachweis faxen.
Bitte faxen Sie uns die Dokumente, damit wir das Konto so schnell wie
möglich wieder frei schalten können.
Bitte beachten Sie, dass eine Kontoeinschränkung auch zu Ihrer
Sicherheit dienen kann.
[Anmerkung der Redaktion: Das ist wenigstens ehrlich. Es kann, besser: könnte theoretisch, in der Tat auch zur Sicherheit des Kunden gemacht werden ... :-) - aber dann sähe das Verfahren anders aus!]Für die eventuell enstandenen Unannehmlichkeiten bitte ich Sie sehr um
Entschuldigung.
Um Ihnen bestmöglich helfen zu können, haben Sie auch die Möglichkeit,
uns telefonisch bezüglich Ihrer Anfrage bzw. des vorliegenden Problems
zu kontaktieren. Bitte wenden Sie sich unter der Rufnummer 0049
180-500-66-27 (14 Cent/Minute aus dem Festnetz Deutsche Telekom) an
unsere Kundenserviceabteilung. Sie erreichen uns montags bis freitags in
der Zeit von 8.30 bis 19.00 Uhr.
Bitte zögern Sie nicht, sich mit uns in Verbindung zu setzen, falls Sie
Unterstützung benötigen oder weitere Fragen haben, Frau xxxx.
[Anmerkung der Redaktion: Etwas flüchtig: Die Anrede oben hieß noch 'Herr ...]
Mit freundlichen Grüßen,
Monika Walter
PayPal-Konfliktlösungsabteilung,
ein eBay-Unternehmen
Copyright © 1999-2007 PayPal. Alle Rechte vorbehalten. PayPal (Europe)
Ltd. ist als E-Geld-Institut von der Financial Services Authority in
Großbritannien autorisiert und wird von dieser gemäß EU-Richtlinie
2000/46/EG reguliert. PayPal FSA-Registrierungsnummer: 226056.
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Wed, Jan 17, 2007, 12:39:53
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Gepostet von: Redaktion ®
01/27/2007, 13:51:38
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|
Auszug aus einem Bericht im 'Painpal'-Forum: PayPal beschlagnahmt mein Geld und erpresst mich:
Kurzfassung:
Ich bezahle einen Artikel mit paypal.
2 Wochen alles ok.
Dann plötzlich verlangt paypal von mir eine Kopie meines Passes,
eine Wasserrechnung und Angaben zu meinen !!! Geschäftspartnern !!!!!!
sowie meine Kreditkartennummer...
Da mein Konto leer war, und ich in Zukunft sowieso nicht mehr mit paypal zahlen wollte, ließ ich mich nicht auf die "Wünsche" von paypal ein.
SCHWERER FEHLER !!!!!
Mein Handelspartner berichtet unterdessen,
paypal habe einfach den Betrag, den ich ihm gesendet habe auch nach 2 Wochen einfach gesperrt und "vorübergehend einbehalten".
Hier die mail, die er erhielt:
| Zitat: | Guten Tag, liebes paypal Opfer!
Wir sind darauf aufmerksam geworden, dass Sie eventuell Empfänger von Geldbeträgen sind, die möglicherweise aus Betrugsfällenstammen. Es wurde eine diesbezügliche Untersuchung eingeleitet. In der Zwischenzeit werden die entsprechenden Beträgevorübergehend einbehalten, bis die Untersuchung abgeschlossen ist. Diese vorübergehende Einbehaltung wird in Ihrem verfügbaren Saldo als Abzug angezeigt. In der Zwischenzeit können Sie Ihr PayPal-Konto selbstverständlich weiterhin für Transaktionen nutzen.
Transaktionsdatum: 10. Jan 2006 12:24:09 MEZ
Transaktionsbetrag: €1604,00 EUR
E-Mail des Zahlers: email@mail.com">email@mail.com
Wenn Sie die Waren oder den Service, die diese Transaktion betreffen, noch nicht geliefert haben, möchten wir Sie bitten, die Lieferung so lange zu stoppen, bis unsere Untersuchung abgeschlossen ist, da Sie unter Umständen für den entsprechenden Betrag haften.
Um uns bei unserer Untersuchung zu unterstützen und damit wir feststellen können, ob Sie für das Verkäuferschutzprogramm in Frage kommen, senden Sie bitte eine E-Mail an rueckruf@paypal.de">rueckruf@paypal.de, in der Sie die folgenden Angaben machen:
1. Artikel, Service oder Zweck des Kaufs sowie den entsprechende Wert des Artikels
2. Vom Käufer angegebener Name und Adresse (wenn ein Artikel gekauft wurde)
3. Bei Versand die Versandfirma, das Versanddatum und die Nachverfolgungsnummer für den Versand
4. Details von weiteren Transaktionen, die mit der besagten Transaktion zusammenhängen
5. Telefonnummer, unter der Sie tagsüber bzw. abends erreichbar sind und
6. Versicherungsdaten, sofern vorhanden.
Durch jede weitere Information, die Sie uns in Bezug auf diese Transaktion zukommen lassen, wie z.B. E-Mail-Korrespondenz, tragen Sie dazu bei, die Untersuchung zu beschleunigen. Die Lösung dieser Fälle führt dazu, dass wir PayPal weiterhin als sicheren und kosteneffizienten Zahlungsservice anbieten können. Wir freuen uns über Ihre Kooperation und Unterstützung.
Mit freundlichen Grüßen
PayPal-Kontenprüfungsteam [ kein Name, oder Bezugsperson angegeben]
----------------------------------------------------------------
PayPal (Europe) Ltd. ist als E-Geld-Institut von der Financial Services Authority in Großbritannien autorisiert und wird von dieser gemäß EU-Richtlinie 2000/46/EG reguliert.
PayPal-E-Mail-ID PP181 |
Hier ein screenshot von seinem paypal Konto:
http://img70.imageshack.us/img70/6944/paypaldetails1ea4.gif
PayPal schrieb meinem Handelspartner doch tatsächlich,
mein Geld stamme aus betrügerischen Quellen. Bestätigt wird das von paypal schlußendlich mit der Rückbuchung des Geldes in der mail weiter unten.
Damit bezichtigt mich PayPal indirekt des Betruges.
Ich dachte erst an einen schlechten Scherz, aber mein Handelspartner wurde immer nervöser. Handelte es sich ja um seine 1600 Euro.
Letztlich wendete er sich mehrmals erfolglos direkt an paypal und fragte nach,
aus welcher Laune heraus PayPal einfach Gelder beschlagnahmt.
Er bekam nichtssagende Textbausteine zurück - er solle sich gedulden...
| Zitat: | Sehr geehrtes paypal Opfer,
vielen Dank für Ihre Anfrage an PayPal.
Leider sind wir bei solchen Untersuchungen oft auch von externen Stellen
abhaengig, so dass sich die Bearbeitungszeit verlaengern kann. Ich bitte
dafuer um Entschuldigung.
Bitte zögern Sie nicht, sich mit uns in Verbindung zu setzen, falls Sie
Unterstützung benötigen oder weitere Fragen haben.
Mit freundlichen Grüßen,
Frank [der erste Vorname, der preisgegeben wurde]
PayPal Kundenservice
ein eBay-Unternehmen
Copyright © 1999-2006 PayPal. Alle Rechte vorbehalten. PayPal (Europe)
Ltd. ist als E-Geld-Institut von der Financial Services Authority in
Großbritannien autorisiert und wird von dieser gemäß EU-Richtlinie
2000/46/EG reguliert. PayPal FSA-Registrierungsnummer: 226056. |
Nach 6 Wochen hatte mein Geschäftspartner die Nase voll,
und wollte endlich an sein Geld.
In einer email setze er paypal eine 1 wöchige Frist.
Genau 2 Stunden später blieb ihm die Luft weg:
| Zitat: | Guten Tag, paypal Opfer!
Es wurde eine Zahlung geprüft, die Sie erhalten haben. Wir haben es in diesem Fall als geeignete Maßnahme erachtet, dem Sender das Geld zurückzuerstatten, und den Rückruf der Zahlung veranlasst. Durch bewährte Verkaufspraktiken, wie z. B. nachverfolgbare Sendungen, prompten Versand und Kommunikation zwischen Käufer und Verkäufer können Streitfälle vermieden werden.
Die Geldbeträge der folgenden Transaktion wurden Ihrem Konto belastet:
Transaktionsdatum: 10. Jan 2006 12:24:09 MEZ
Transaktionsbetrag: €1604,00 EUR
E-Mail des Zahlers: email@mail.com">email@mail.com
Wenn Sie Fragen zu dieser Stornierung haben, wenden Sie sich über den folgenden Link an uns:
https://www.paypal.com/de/wf/f=ap_hist
Wir danken Ihnen für Ihre Geduld während dieser Untersuchung.
Mit freundlichen Grüßen
PayPal-Kontoprüfungsabteilung [keine Bezugsperson angegeben]
Bitte antworten Sie nicht auf diese E-Mail. Dieses Postfach wird nicht kontrolliert, und Sie erhalten keine Antwort. Wenn Sie Hilfe benötigen, loggen Sie sich in Ihr PayPal-Konto ein, und klicken Sie oben rechts auf einer der PayPal-Seiten auf den Link "Hilfe".
Sicherheitshinweis: Öffnen Sie zum Einloggen in Ihr PayPal-Konto immer eine neues Browserfenster (z. B. Internet Explorer oder Netscape), und geben Sie die PayPal-URL ein, um sicherzustellen, dass Sie sich wirklich auf der PayPal-Website befinden.
Weitere Informationen dazu, wie Sie sich vor betrügerischen Aktivitäten schützen können, finden Sie in unseren Sicherheitstipps im "Sicherheits-Center".
----------------------------------------------------------------
SCHÜTZEN SIE IHR PASSWORT
Geben Sie Ihr Passwort NIEMALS an andere Personen weiter, auch nicht an Mitarbeiter von PayPal. Schützen Sie sich vor betrügerischen Websites, indem Sie ein neues Browserfenster öffnen (z. B. mit Internet Explorer oder Netscape) und die PayPal-URL jedes Mal eingeben, wenn Sie sich in Ihr Konto einloggen.
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
PayPal (Europe) Ltd. ist als E-Geld-Institut von der Financial Services Authority in Großbritannien autorisiert und wird von dieser gemäß EU-Richtlinie 2000/46/EG reguliert.
PayPal-E-Mail-ID PP259 |
Faseln irgendwas von nicht vorhandenen "Streitfällen" und geben nutzlose Tipps, jedoch keine weitere Begründung.
Das Geld wurde jedenfalls an den Absender zurückgebucht!!!!!
Hier der Screenshot von seinem Konto:
http://img174.imageshack.us/img174/1871/paypaldetails2ex5.gif
WAS FÜR EINE LOGIK!!! Der angebliche Betrüger bekommt sein Geld zurück:-) |
| |
| | | | | | Ich bekomme von paypal gleichzeitig die Meldung,
das Geld wurde auf mein Konto zurücktransferiert.
Das Konto wurde von PayPal gesperrt, sodaß ich keinen Zugriff aus Geld hatte.
Jetzt hat also PayPal mein/ das Geld meines Handelspartners,
und niemand hat Zugriff darauf.
Nur paypal kassiert Zinsen, und hofft insgeheim darauf,
dass wir aufgeben unserem Geld nachzulaufen.
Würden ich und mein Handelspartner nicht schon öfter Geschäfte gemacht haben,
dann würden wir uns gegenseitig beschuldigen das Geld zu haben,
oder annehmen, der andere wäre ein Betrüger (wenns nach paypal ginge)
Wie wir nach unzähligen mails draufkamen, was paypal uns angerichtet hat, wussten wir beide - in Zukunft nurmehr Banküberweisung.
PayPal will weiterhin meine persönlichen Daten erpressen,
und verlangt außerdem die Angabe meiner Kreditkartendaten,
ansonsten kann ich mein Geld nicht nutzen !!!! |
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Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Sat, Jan 27, 2007, 13:52:01
|
Gepostet von: Redaktion ®
01/27/2007, 14:30:57
Autorenprofil Mail author Edit
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Wir sind derzeit in Verhandlungen mit einem renommierten Anwalt, der uns helfen soll, eine Strafanzeige gegen PayPal zu erstatten und eine Beschwerde bei der englischen Bankenaufsicht einzureichen. Zudem soll er für uns Klage einreichen.
Wir würden uns freuen, wenn Geschädigte bereit wären, uns finanziell bei dieser (möglicherweise teuren) Klage ein wenig zu unterstützen.
Die Redaktion
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Wed, Feb 14, 2007, 00:46:31
|
Gepostet von: Briody_Peter ®
02/03/2007, 11:18:43
Autorenprofil Mail author Edit
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Folgende Geschichte sagt viel über dies Organisation aus: Kurz vor Weihnachten 2006 versuchte ich bei einem amerikanischen Lieferant, Waren per PayPal zu kaufen. Ich fand, dass meine Kreditkarte nicht funktioniert, was sehr merkwürdig war, nachdem ich kurz davor bei "Digital River"( eine Konkurrentin von PayPal) per Kreditkarte erfolgreich eingekauft hatte. Auch bei einer Firma, die ihre eigenes System betreibt, hatte ich per Kreditkarte bezahlt, ohne problem.
Ich beschwerte mich bei dem Lieferant, der mir erzählt, dass PayPal ihm viel Geschäft versaut hat. Er könne aber gegenwärtig nichts unternehmen. Ich habe daraufhin ein PayPal-Konto eröffnet, aber die Bezahlung funktioniert immer noch nicht. Letztendlich habe ich per IBAN über mein PayPal-Konto bezahlt. Diese superschnelle PayPal service hat mehr als beinah zwei Wochen gedauert.
Unter anderm habe ich mich formal beschwert, dass PayPal automatisch die einfache Kreditkartenbezahlung blockieren würde, weil sie die Kunden zwingen wollten, ein Konto zu eröffen. Zwei Beschwerden über den Vorgang brachte keine Antwort.
In der Zwischenzeit habe ich meine PayPal Konto zugemacht und verlangte gem. den Datenschutzbestimmungen, dass diese Firma meine Daten löscht.
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Gepostet von: Redaktion ®
03/06/2007, 15:17:35
Autorenprofil Mail author Edit
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 Dass es auch ohne kriminelle Machenschaften geht, zeigt der Anbieter sog. 'virtueller Kreditkarten', Wirecard. Auch dort wurden Mitarbeiter unserer Redaktion, die eine solche virtuelle Kreditkarte unter einem Pseudonym beantragt hatten (weil sie sich auf das Versprechen verlassen hatten, dass unterhalb gewisser Limite Gesamtumsatz außer der Identifizierung via Email keine weiteren Identifizierungsprozeduren vorgenommen werden), plötzlich, wie bei PayPal, dazu aufgefordert, die Kopie Ihres Personalausweises einzusenden. Nachdem unsere Mitarbeiter sich beschwerten, dass es sich bei der Angabe, weitergehende Überprüfungen der Identität würden erst oberhalb gewisser Umsätze notwendig, um ziemlich miesen Kundenfang handele, und erklärten, dass Sie zu Ihrem Schutz auf die Wahrung Ihrer Identität angewiesen seien, wurde das Konto zwar geschlossen, doch die vom Verein auf das Kreditkartenkonto veranlasste Überweisung soll, einer Mitteilung von heute zufolge, einfach rückgängig gemacht werden. Wirecard maßt sich also nicht an, Gelder einfach 'beschlagnahmen' zu dürfen, wie diese in unseren Augen 'organisierte Kriminalität', mit der man es bei PayPal zu tun hat.
Die Redaktion
Redaktion Beschwerdezentrum
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Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Tue, Mar 06, 2007, 15:17:48
|
Gepostet von: Redaktion ®
07/24/2007, 13:51:14
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Wir erlauben uns, eine Email unseres Redaktionskollegen Dr. Peter Niehenke an Paypal hier zu publizieren. Kommentar überflüssig:
PayPal schrieb (mittlerweile zum dritten Mal):
Guten Tag, Dr. Peter Niehenke!
Im Rahmen unserer Sicherheitsmaßnahmen prüfen wir regelmäßig alle Vorgänge im PayPal-System. Vor kurzem haben wir uns mit Ihnen in Verbindung gesetzt, nachdem wir ein Problem im Zusammenhang mit Ihrem Konto festgestellt hatten.Wir haben aus folgendem Grund Informationen von Ihnen erbeten:
Bei einer kürzlichen Überprüfung Ihres Kontos haben wir festgestellt, dass wir zusätzliche Angaben von Ihnen benötigen, um Ihnen weiterhin sicheren Service bieten zu können.
Bearbeitungsnummer: PP-244-604-671
Hiermit möchten wir Sie ein drittes und letztes Mal daran erinnern, sich so bald wie möglich in PayPal einzuloggen.
Um sich sicher einzuloggen, öffnen Sie ein neues Browserfenster, und geben Sie die PayPal-URL ein. Beim Einloggen werden die Maßnahmen angegeben, mit deren Hilfe Sie den Kontozugriff wiederherstellen können. Wir arbeiten daran, die Sicherheit Ihres Kontos zu gewährleisten, und bedanken uns für Ihr Verständnis.
Gemäß den Nutzungsbedingungen von PayPal bleibt der Zugriff auf Ihr Konto eingeschränkt, bis dieses Problem gelöst wurde. Wenn der Zugriff auf Ihr Konto für längere Zeit eingeschränkt bleibt, kann dies leider zu zusätzlichen Einschränkungen oder sogar zur Schließung des Kontos führen. Wir empfehlen Ihnen, sich so bald wie möglich in Ihr PayPal-Konto einzuloggen, um dies zu vermeiden.
Zur Überprüfung Ihres Kontos und einiger oder aller Daten, anhand derer PayPal entschieden hat, Ihren Kontozugriff einzuschränken, besuchen Sie bitte die Seite Konfliktlösungen. Wenn Sie nach Prüfung Ihrer Kontodaten weitere klärende Informationen zu Ihrem Kontozugriff benötigen, wenden Sie sich an PayPal, indem Sie das Hilfe-Center besuchen und dort auf "Kontakt" klicken.
Wir bedanken uns für die rasche Erledigung dieser Angelegenheit. Haben Sie bitte Verständnis, dass dies eine Sicherheitsmaßnahme ist, die Sie und Ihr Konto schützen soll. Wir bedauern eventuelle Unannehmlichkeiten.
Herzliche Grüße
PayPal-Kontoprüfungsabteilung
Eine gleichlautende Email kommt übrigens im monatlich Abstand ...
Dr. Niehenke antwortete (zum dritten Mal - aber diesmal auch via Webformular:
Sehr geehrte Damen und Herren
Hiermit möchte ich Ihnen ein drittes und letztes Mal mitteilen, was ich Ihnen schon auf ihre zurück liegenden Erinnerungsmails mitgeteilt habe:
------ Weitergeleitete Nachricht
Von: Dr. Peter Niehenke
Datum: Fri, 08 Jun 2007 14:55:27 +0200
An: "service@paypal.de" <service@paypal.de>
Betreff: Bearbeitungsnummer: PP-244-604-671
Konto xxxx
Sehr geehrte Damen und Herren
Schon mehrfach habe ich Ihnen geschrieben, dass ich Ihrer Aufforderung nicht nachkommen kann, da ich über kein ZUSÄTZLICHES Bankkonto verfüge, das ich angeben könnte.
Ich habe für private und geschäftliche Zwecke zwei PayPal-Konten geführt und diese Konten sind die beiden mir zur Verfügung stehenden Bankkonten zugeordnet (siehe Screenshot). Ein weiteres Konto habe ich nicht.
Ich verstehe allerdings nicht, warum das überhaupt notwendig sein soll, denn ich habe Ihnen MEINEN PERSONALAUSWEIS in Kopie zugesandt! Die einfachste Lösung dürfte doch jetzt die sein, dass ich über das Geld verfügen kann, wie ich das möchte (dass Sie also einfach den eingeschränkten Zugriff aufheben).
Peter Niehenkeservice@paypal.de>
Ohne jede Scheu, sich als Wahnsinnige zu outen, antwortet PayPal darauf:
Sehr geehrter Herr Dr. Peter Niehenke,
vielen Dank für Ihre Email an PayPal. Mein Name ist Lucia Steiner und
ich freue mich, Ihnen bezüglich Ihrer Anfrage behilflich zu sein.
Wie Sie in Ihrer E-Mail schreiben, haben Sie kein weiteres Bankkonto,
welches Sie hinzufügen können.
Nachdem ich Ihr Konto überprüft habe, konnte ich feststellen, dass um
Ihre Limitierung zügig prüfen zu können, möchten wir Sie bitten, die
nachstehenden Schritte durchzuführen.
-Hinzufügen eines deutschen Bankkontos und Durchführen einer Überweisung
-Adressennachweis für beliebige Adresse faxen
Leider sind diese Schritte notwendig und können nicht ausgelassen
werden.
Allerdigs möchte ich Sie darauf aufmerksam machen, dass dieses Konto mit einem AUP-geschlossenem Konto gelinkt ist, und deshalb
höchstwahrscheinlich ist, dass wir die Limitierung trotz dieser Schritte
nicht aufheben werden.
Herr Niehenke, bitte beachten Sie, dass die Email, die Sie an
service@paypal.de schreiben, nicht beantwortet werden.
Bitte zögern Sie nicht, sich mit uns in Verbindung zu setzen, falls Sie
Unterstützung benötigen oder weitere Fragen haben.
Mit freundlichen Grüßen,
Lucia Steiner
PayPal-Konfliktlösungsabteilung, ein eBay-Unternehmen
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Um selbst dem Wahnsinn nicht anheim zu fallen, antwortet Dr. Niehenke entnervt:
EinreicheneinerBeschwerde (Bankleitzahl: C276-L004-Q450-T3631-S999) QID284 (KMM28720976V64394L0KM) :ke1
Betrifft: Eine Antwort-Email von Frau Lucia Steiner (siehe unten)
Sehr geehrter Frau Steiner
Angesichts der Email, die ich von Ihnen erhalten habe, hege ich gewisse Zweifel, ob Sie bei Verstand waren, als Sie diese Mail geschickt haben ... (das ist, zugegeben, für eine Mail von PayPal auch nichts Ungewöhnliches). Sie schreiben (immerhin), dass Sie etwas verstanden haben von dem, was ich schrieb:
"Wie Sie in Ihrer E-Mail schreiben, haben Sie kein weiteres Bankkonto, welches Sie hinzufügen können."
Da kam ja fast schon Freude auf: Da hat doch jemand tatsächlich etwas verstanden.
Aber dann glaubt man, man sei in der Irrenanstalt. Schreiben Sie doch eine Zeile weiter:
"... möchten wir Sie bitten, die nachstehenden Schritte durchzuführen.
-Hinzufügen eines deutschen Bankkontos und Durchführen einer Überweisung."
Und um dem ganzen Irrsinn die Krone aufzusetzen, schreiben Sie dann noch: "Allerdigs möchte ich Sie darauf aufmerksam machen, dass dieses Konto mit einem AUP-geschlossenem Konto gelinkt ist, und deshalb höchstwahrscheinlich ist, dass wir die Limitierung trotz dieser Schritte nicht aufheben werden."
Es erübrigt sich fast zu erwähnen, dass ein Adressnachweis längstens bei Ihnen vorliegt und der Empfang von Ihnen auch bestätigt wurde ... - Bei PayPal regiert halt der komplette Irrsinn.
Dr. Peter Niehenke
Ja, so ist es wohl: Bei PayPal regiert der komplette Wahnsinn!
Die Redaktion
Redaktion Beschwerdezentrum
Telefon: +41.445864231 (ab 11.00 Uhr)
Fax +49.32121013975
Modified by Redaktion at Tue, Jul 24, 2007, 13:52:55
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Gepostet von: Redaktion ®
08/29/2008, 21:54:29
Autorenprofil Mail author Edit
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In einer öffentlichen Email der Hoffmann GmbH aus Gindorf heißt es: «Es wurden von PayPal pro Tag nur 100 Zahlungen in unser System exportiert. Alle anderen Zahlungen wurden einfach nicht berücksichtigt und erst 3-5 Wochen später nachträglich übertragen. Da ein Kunde der mit PayPal zahlt im Regelfall seine Ware schnell geliefert bekommen möchte sind ist unsere Gesamte Abwicklung beinahe zusammengebrochen. 1000 Mails und 1000 Anrufe von PayPal Kunden die sich zurecht betrogen fühlten waren trotz vielen vielen Überstunden nicht mehr zu bearbeiten.»
Das ist PayPal. Und weil PayPal bzw. Ebay mittlerweile eine so große Marktmacht haben, kann offenbar niemand etwas gegen diese Skandale tun. Jeder denkt halt nur daran, wie er selbst billig aus seiner PayPal-Falle wieder heraus kommt. Niemand interessiert sich ernsthaft dafür, etwas gegen derlei Machenschaften grundsätzlich zu tun. Dazu wäre gemeinschaftliches Handeln von Betroffenen notwendig, Solidarität. Aber eben ...
Die Redaktion
Redaktion Beschwerdezentrum
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Modified by Redaktion at Fri, Aug 29, 2008, 23:30:02
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Gepostet von: maryan ®
03/08/2010, 15:19:38
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Ich würde euch gern meine Paypalstory erzählen. Im Dezember 2009 ersteigerte ich bei Ebay einen Artikel den ich sofort bezahlte.
Leider wurde der Betrag mit der gleichen Artikelnumer doppelt von meinem Konto abgebucht woraufhin ich einen Betrag von meiner Bank zurückholen liess, ein schwerer Fehler wie sich herausstellte.
Paypal forderte diesen zurückgebuchten Betrag erneut bei mir ein via eMail. Ich antworte auf die Forderung ebenfalls via eMail und machte Paypal klar dass es sich um eine Doppelbuchung Ihrerseits handelte.
Da ich nichts weiter von Paypal hörte ging ich davon aus das Sie den Fehler eingesehen und die Sache auf sich beruhen liessen und hier war mein nächster Fehler, denn 3 Wochen später bekam ich eine Forderung von der Anwaltskanzlei KSP aus Hamburg die neben dem Betrag nun weitere
20,00€ vorgerichtliche Kosten 32,50€ Verzugsschadenersatz und 6,50€ Auslagenpauschale forderten, alles in allem 59€mehr. Daraufhin habe ich den Anwälten meine Kto Auszüge geschickt aus denen die Doppelabbuchung seitens Ihres Klienten deutlich hervorgeht. Einige Tage später erhilt ich einen Anruf der Anwälte die mich daraufhin wiesen dass es sich um meinen Fehler handele und ich den vollen Betrag überweisen müsste, da den Betrag angeblich durch doppelklick 2 mal in Auftrag gegeben hätte. Hat irgendjemand eine Idee wie ich aus dieser Sache rauskomme??? Danke
have a nice day guys;o)
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